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武田信玄が後10年生きてたら起こり得た事って何なん?

武田信玄が後10年生きてたら起こり得た事って何なん?

1 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:50:36.75 JUn0s9Qha.net
徳川は確実に滅んでましたかね
2 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:51:16.67 Lvd9urK6a.net
勝頼で滅亡
15 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:53:31.21 JUn0s9Qha.net
武田信玄は天下統一できましかね
16 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:53:50.46 6LNQdJM60.net
1583年に死んでた
17 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:54:04.97 C2i+j8GZ0.net
信長以外はべつに天下取りたい訳では無いからないかな
23 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:55:32.38 K0gcDgyg0.net
自分の時期で滅んでたんやないか
24 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:55:51.67 xQNU0TiAa.net
そんな凄かったのに何で代替わりしたら駄目だったの?
27 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:57:35.11 odHSVNwK0.net
>>24
カリスマが死んだら崩壊するのは当然やろ
反乱分子は力で抑え込んでたやろし
30 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:58:38.37 B0fHXerAd.net
>>24
側室の子やからね
譜代と対立や
42 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:01:20.75 XihO4PfKa.net
>>30
やっぱ嫡男殺したんが響いたんやな
盲目のアッニじゃあかんし
45 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:01:51.78 EkBwFupEM.net
>>42
なお義信には息子がいたのに勝頼にシフトする模様
35 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:00:05.91 yFjcpLkY0.net
>>24
周囲「諏訪四郎」

上杉謙信ちゃん「武田勝頼殿」

や謙N

25 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:56:27.73 6TdfeK+XM.net
織田潰せる程の国力は無いけど信忠に代替わりするまで持ち堪えたら向こうが勝手に崩壊しそう
26 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:57:01.55 Bl0YVg/1p.net
三方ヶ原で負けたつっても家康は城に逃げ込んでる訳だし、籠城してたら織田の援軍も来るだろ
家康殺してたら別だけどいくらでも挽回の機会はあったはずなのに信玄は良いタイミングで死んだと言ったほうがいい
負けて評価下げずに済んだんだから
37 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:00:28.81 2ayjTKXY0.net
>>26
徳川が武田に寝返る可能性のが高い
31 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:59:06.49 oniPyiL+0.net
あのまま三河通過して尾張向かったところで軍自体が持たんやろと
32 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:59:37.24 cPMThFyl0.net
普通に信長に滅ぼされてたやろね
34 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 09:59:54.02 C2i+j8GZ0.net
信玄しんでダメになったというより
信玄の代で攻め切れなかったから信長の勢力大きくなりすぎて対抗できなくなった
38 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:00:34.68 X9xBlh500.net
甲信越からの上洛って相当難易度高そうやけどほんまに行くつもりやったんかな
44 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:01:42.84 K0gcDgyg0.net
>>38
そこ謎すぎる
77 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:18:12.61 fzkakrum0.net
>>38
ただの領土拡大戦争だし行くわけねえ
ノッブが武田以外とケリついてたら速攻和睦するぞ
39 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:00:50.70 oQlL2T1o0.net
勝頼は北条と仲良くするしかなかったけどバカだからできなかった
46 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:02:14.80 2ayjTKXY0.net
>>39
御館の乱ムーブがね
65 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:12:40.40 QN2BMINdd.net
>>46
実質北条に包囲されるからそれはそれで後々面倒なことになりそうだからなあ
41 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:01:07.96 1Hdc8h3H0.net
信玄の代で滅ぼされて後世の評価がダダ下がり
50 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:03:30.20 1Hdc8h3H0.net
義信殺した時点で詰んでる
58 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:07:21.96 HkwcTjVBa.net
徳川攻めの時点で物資とかカツカツだったらしいからな
59 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:07:26.44 C2i+j8GZ0.net
織田家がかなり窮地に立たされてたのは確かだろう
畿内と武田と朝倉と伊勢で敵多かったから
60 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:08:47.94 dOg7v2Kja.net
まわり山だらけ
食べ物ろくに作れない
敵に塩をもらうレベル
日本住血吸虫とかいう風土病
家臣団は一枚岩ではない

勝てるわけがない

61 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:08:56.02 bEAA7jT8a.net
徳川見捨てれないから織田は武田に決戦挑むしかないわけで来たら来たでドカンよ大体あの時包囲網しかれてるし朝倉も健在やし詰みや
64 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:11:46.29 Pfz5WtC40.net
徳川食ってたら中山道と東海道と海路確保できてるし経済的には別次元に行けた
でも武将が官僚化できてないと包囲網に対応できないからっぱ信玄の資質次第
67 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:13:25.98 mKmhWtlp.net
信玄死んでなかったら徳川はどうなってたか分からんな
あの時に上洛して織田滅ぼすなんて気は更々無かったやろし
織田とは国力違い過ぎるからいずれ滅ぼされてた
喧嘩売りすぎやし
72 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:17:15.48 sT3VyhOIa.net
>>67
まあ駿府の海運経済が目当てだったろうから駿河一帯を抑えるのが目的やったんやろうね
いずれにせよ縦に長く伸びた国境線は脆弱で長期的な兵站は維持できなさそうなのがな
70 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:16:25.82 JUn0s9Qha.net
武田信玄の戦績見てみると

72戦 49勝3敗20分の脅威的な勝率が出た

75 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:17:46.93 dsi/zstd.net
まずは駿河に拠点移さな話にならん
78 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:18:20.41 zKLcIqpeD.net
徳川は滅びないまでも家康は失脚してそうやが
79 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:19:22.54 mKmhWtlp.net
勝頼が行き詰まった原因はほぼほぼ信玄が撒いた種やし
95 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:23:47.79 sT3VyhOIa.net
>>79
信玄ってそもそも当主になった経緯からして目先の利益だけにはしった内外政してるんよな
82 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:20:35.77 9dDMJECJd.net
いくらなんでも信長の運が良すぎる
86 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:21:54.24 eSID9WdC0.net
>>82
これ
信玄も謙信もいいところで死ぬ
91 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:23:18.37 8fgW1u2d.net
>>86
ノッブもあと少しのとこで明智に裏切られたから
イーブン
84 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:21:21.12 C9FoHK0Q0.net
勝頼より立ち回りクソで結局何も変わらなそう
85 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:21:47.94 CNoV/+X4d.net
三方ヶ原勝っても結局は冬で山梨戻っていくだけだし
その後は防備固められてもう三方ヶ原じゃ勝てないやろ
96 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:24:09.49 GDxuoBYaM.net
信玄の時代には外交関係ボロボロになってるから結末は勝頼と変わらなそうやけどな
周り敵だらけなうえ国人の力が強いから本国から遠征続けられるとは思えんし
117 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:30:29.97 eSID9WdC0.net
>>96
北条とは同盟結び直してるやろ
97 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:24:13.71 nOhtxu9jd.net
勝頼も火山の噴火なかったらまだ持ちこたえた気がするけど経済的に詰んでそうやし結局あかんか
103 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:26:20.91 8fgW1u2d.net
>>97
信玄の代に謙信が糞死したら越後は甲斐勢が蹂躙していたかもよ?
112 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:29:03.79 nOhtxu9jd.net
>>103
新発田のとこまで取れたら経済的にましになりそうやけどそこまでいくと北条他が動くやろうし案外状況悪化しそうな気配がする
99 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:24:58.25 zKLcIqpeD.net
武田家の行く末の結末は変わらんけど徳川家の歴史は大きく変わってそう
101 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:25:16.22 Bl0YVg/1p.net
海がない、石高が低い、国人の力が強い
このクソ立地で勝てるわけないだろ
102 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:26:09.88 fJJmEtTRH.net
ぶっちゃけ甲斐という時点で
天下を取るのはほぼ不可能だよ
領土問題抱えすぎ
織田と決戦やっても勝頼と結果は変わらない
111 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:28:13.64 C21JB0a80.net
三方ヶ原の後ならチャンスあったな
119 :風吹けば名無し 2020/12/07(月) 10:31:22.64 JOABprs5a.net
今川、北条には勝てんから大して旨味もない北に向かったんやろ